{"id":2252,"date":"2019-12-30T12:14:58","date_gmt":"2019-12-30T11:14:58","guid":{"rendered":"http:\/\/62.113.204.250\/?p=2252"},"modified":"2019-12-30T13:38:28","modified_gmt":"2019-12-30T12:38:28","slug":"negative-erfahrungen-mit-p2p-krediten","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/wilktravel.de\/index.php\/finanzen\/2019\/negative-erfahrungen-mit-p2p-krediten\/","title":{"rendered":"Negative Erfahrungen mit P2P Krediten"},"content":{"rendered":"<p>Mittlerweile d\u00fcrfte selbst der unerfahrenste Sparer mitbekommen haben, dass es auf dem Sparbuch keine Zinsen mehr gibt, wenn man nicht schon der Bank f\u00fcr das Aufbewahren des Geldes Strafzinsen zahlen muss. Selbst f\u00fcr Tages- oder Festgeld gibt es kaum noch Zinsen. Auch Banken am Rande der EU (Malta, Rum\u00e4nien,&#8230;) zahlen kaum mehr als 0,5%. Dort besteht zudem das Risiko, dass die Einlagensicherung doch nicht funktioniert und es zum Verlust des Geldes kommen kann. Ich erinnere nur an Zypern, wo es 2013 im Zuge der <a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/2012%E2%80%9313_Cypriot_financial_crisis\">Zypernkrise<\/a> zu einem &#8222;Haircut&#8220; von ausl\u00e4ndischen Einlagen kam.<\/p>\n<p>Beim Investieren spielt das magische Dreieck der Geldanlage eine wichtige Rolle: Gleichzeitig h\u00f6chste Rentabilit\u00e4t, Liquidit\u00e4t und Sicherheit kann man nicht erreichen, irgendwo muss man Abstriche machen. Will man h\u00f6chstm\u00f6gliche Liquidit\u00e4t investiert man wohl eher nicht in Immobilien, wo der Verkauf aufwendig ist und lange dauert. Will man h\u00f6chstm\u00f6gliche Sicherheit, i.e. den m\u00f6glichen Verlust des Kapitals vermeiden, sollte man eher nicht in Aktien von neuen Start-up Unternehmen investieren. Wegen der geringen Rentabilit\u00e4t von Bankeinlagen (siehe oben) kommt man kaum umhin ein gewisses Risiko bei der Sicherheit, bzw. Liquidit\u00e4t von Geldanlagen einzugehen, wenn man nicht einen Kapitalverlust alleine durch die Inflation akzeptieren will. Sicherheit kann man auch durch eine Diversifikation erreichen, i.e. in m\u00f6glichst viele von einander unabh\u00e4ngigen Anlagen zu investieren, also Aktien und Renten (auch ETFs) sowie Edelmetalle und Immobilien. Das Investieren in Immobilien muss nicht unbedingt durch Kauf der Immobilen selbst erfolgen, sondern man kann auch in REITs (Real Estate Investment Trusts) vor allem in Amerika investieren. Diese zeichnen sich durch eine hohe Rentabilit\u00e4t und Liquidit\u00e4t aus, der Wert der Anlage ist aber h\u00e4ufig sehr stark abh\u00e4ngig von der allgemeinen Konjunktur.<\/p>\n<p>In den letzten Jahren ergab sich durch das Aufkommen sogenannter Fintechs (Unternehmen, die neuartige Anlagem\u00f6glichkeiten, vor allem unterst\u00fctzt durch Web oder App basierende Dienste anbieten). Mich interessierten vor allem die P2P (peer to peer) Kredite auf der Basis von Immobilien, so dass ich mich entschloss 2017 eine begrenzte Menge Kapital zu investieren um wirkliche Erfahrungen zu machen und nicht nur Berichte von Dritten zu lesen.<\/p>\n<p>Ich investierte insgesamt 6000\u20ac in Immobilienprojekte bei Exporo, Zinsland (mittlerweile von Exporo aufgekauft) und Bergf\u00fcrst. Bei den Projekten handelte es sich um sogenannte Mezzazine Finanzierungen, i.e. der Projekttr\u00e4ger sammelte erstrangig abgesicherte Hypotheken von Banken ein und um das Eigenkapital zu minimieren zus\u00e4tzlich zweitrangig abgesicherte P2P Kredite. Im Falle der Insolvenz des Tr\u00e4gers werden aus dem \u00fcbrigbleibenden Kapital (z.B. Verkauf der nicht fertiggestellten Immobilie) zun\u00e4chst die erstrangig abgesicherten Banken bedient und dann (falls noch Geld \u00fcbrigbleibt) die P2P Kreditgeber. Aufgrund des h\u00f6heren Risikos der P2P Kreditgeber erhalten diese h\u00f6here Zinsen (5 bis 6%) im Gegensatz zu den Banken, die heutzutage kaum mehr als 1% bekommen. Die Zinsen werden entweder j\u00e4hrlich gezahlt oder meistens als Einmalzahlung bei erfolgreichem Projektabschluss zusammen mit dem investierten Kapital. Die 6000\u20ac investierte ich in insgesamt 12 Projekte, i.e. jeweils 500\u20ac, was die jeweilige Mindestinvestition darstellt. Von den 12 Projekten wurden 7 zur vorgegebenen Zeit zur\u00fcckgezahlt, bei weiteren 2 wurde die R\u00fcckzahlung um bis zu einem Jahr verz\u00f6gert, dies wurde von den entsprechenden Firmen kommuniziert. Bei einem Projekt wurde eine Woche nach dem festgelegten R\u00fcckzahlungsdatum mitgeteilt, dass die R\u00fcckzahlung um einige Tage verz\u00f6gert ist, da der K\u00e4ufer bei der vorgesehenen R\u00fcckzahlung Probleme mit der Bank hatte (keinen Reisepass dabei). Nach einem weiteren Monat und Emailnachfrage wurde nur obskur gesagt, dass die R\u00fcckzahlung in K\u00fcrze (ohne eine Datum zu nennen) erfolgen wird. Weiteres Dr\u00e4ngen von meiner Seite f\u00fchrte dazu, dass die P2P Firma mir anbot die R\u00fcckzahlung (wahrscheinlich aus eigener Tasche) direkt anzuweisen, welches ich annahm und dann auch prompt erfolgte.<br \/>\nZwei Projekte (eins bei Zinsland, eins bei Exporo, 1000\u20ac plus Zinsen Einsatz) sind mittlerweile aber insolvent, sodass es fraglich ist, ob ich das Geld jemals zur\u00fcck bekomme, insbesondere da\u00a0 bei dem <a href=\"https:\/\/www.gruenderszene.de\/fintech\/exporo-skandal-marburg-insolvenz\">Exporoprojekt<\/a> anscheinend Betrug vorliegt.<\/p>\n<p>Wesentlich h\u00f6here Zinsen bietet die Plattform Estate Guru, die von einer estl\u00e4ndischen Firma betrieben wird. Hier investierte ich 1000\u20ac, die in 20 verschiedene Projekte zu jeweils 50\u20ac heruntergebrochen wurden. Der angebotene Zins betr\u00e4gt in der Regel mehr als 10%. Im Gegensatz zu den oben genannten Projekten, sind die Projekte bei Estate Guru erstrangig besichert. Von den investierten 1000\u20ac habe ich mittlerweile 700 Euro (plus Zinsen) zur\u00fcckerhalten. Dabei gab es auch zwei Insolvenzen, wo allerdings die besicherten Immobilien erfolgreich verkauft wurden und die Anleger ausgezahlt wurden. Estate Guru behauptet, dass alle Anleger bei Ihnen bislang noch ihr Geld zur\u00fcckerhalten haben.<\/p>\n<p>Mein Fazit: die Ausf\u00e4lle von 1000 \u20ac (bei 6000 Euro Anlage -17% in 2 Jahren) werden bei weitem nicht durch die Zinsen (5 bis 6%) pro Jahr aufgewogen. Mag sein, dass ich besonderes Pech mit meinen Anlagen hatte, das h\u00e4lt mich allerdings davon ab weiter in diese Anlageklasse zu investieren, sondern dann doch eher in REITs, die in Krankenh\u00e4user oder Mobilfunkmasten investieren.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Mittlerweile d\u00fcrfte selbst der unerfahrenste Sparer mitbekommen haben, dass es  [&#8230;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2256,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[4],"tags":[153,155,152,151,154],"class_list":["post-2252","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-finanzen","tag-bergfuerst","tag-estateguru","tag-exporo","tag-p2p-kredite","tag-zinsland"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/wilktravel.de\/wp-content\/uploads\/2019\/12\/houses.jpg?fit=640%2C425&ssl=1","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p9cXHR-Ak","jetpack-related-posts":[{"id":4238,"url":"https:\/\/wilktravel.de\/index.php\/reisen\/2024\/wise-bank-internationale-bankgeschaefte\/","url_meta":{"origin":2252,"position":0},"title":"Wise Bank &#8211; Internationale Bankgesch\u00e4fte","author":"andreas","date":"5. 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